近日，国家体育总局足球管理中心取消注册，世界杯扩招再次引发中国足球改革发展的关注。如何改变呢？改革进展如何？

李玉仪接受界面新闻采访。他指出，近两年来，中国足球取得了五个明显进步。顶层设计逐步完善，足球改革近期目标逐步实现，足球改革部级联席会议制度已建立，青训体系开始理顺。清朝，国家队进入世界杯亚洲区12强。

那么，中国能否申办2030年世界杯呢？

他笑道：“这不是我说了算。”随后他补充道：“我们每一个足球战友都希望申办世界杯。总书记有三个梦想：第一个梦想是进世界杯；第二个梦想是举办世界杯；第三个梦想是申办世界杯。”就是成为世界杯冠军，这是我们的强国梦，也是我们的足球梦。”

谈世界杯扩军：对各国足球发展来说都是好消息

界面新闻：您对世界杯扩容有何看法？

李毓毅：扩军对于世界各国足球运动的发展来说无疑是个好消息，因为决赛的球队更多了。据我们了解，国际足联之所以做出扩大队伍的决定，是为了促进世界足球运动的发展。

足球是世界上规模最大的运动项目，拥有众多球迷，各国都非常重视足球运动的发展。在我国，从2015年2月底开始，中央深层次改革小组通过了《足球改革发展总体方案》。该计划共50项，涵盖了中国足球从近到远、从基础到顶级、从群众到职业队、从青少年到青少年的内容。说到社会足球，就有明确的要求，所以这两年中国足球取得了长足的进步。

谈进展一：顶层设计逐步完善

界面新闻：中国足球取得了哪些进步？

李毓毅：这两年中国足球有五个明显进步。

一是中国足球改革发展的顶层设计逐步完善。

这两年你看过多少份文件：总书记500多字的批示、《中国足球改革发展总体方案》50条。在此基础上，还有《中国足协改组改革方案》、《地方足协改组改革指导意见》、国家足协编制的《中国足球中长期发展规划（2016-2050年）》等。国务院四部门，再加上《全国足球场设施建设规划（2016-2020年）》（这个球场建设规划很厉害，要求在现有基础上新增6万个足球场，平均0.5-0.7个）每万人足球场数。）在上述这些文件的基础上，还有六部委印发的《关于加快青少年校园足球发展的实施意见》。

关于中国足协改革，还出台了很多文件：国家体育总局事权划分的文件，政府财务管理和购买服务的文件，以及中国足协人事、组织、服务等方面的文件。工资，自主权，再加上外交事务的自主权。以及民政部、国家体育总局、中国足协关于党的建设和协会干部管理的文件。

总体来说，中国足协对于如何进行的思路是非常明确的。

谈进展二：近期目标取得阶段性成果

李毓毅：第二，《中国足球改革发展总体方案》第五十条提到，中国足球改革分三步走，其中近期目标就是五句话：改善足球发展的环境和氛围理顺足球管理体制，制定足球中长期发展规划，创新中国特色足球管理模式，形成足球与足球产业协调发展的格局。

经过两年的时间，我们已经基本取得了阶段性的成果。

中国足球的发展环境比以前好很多。广大球迷对中国足球发展的希望，已经从过去只看国家队的表现，转变为现在了解中国足球的发展。而且中国足球联赛改革，最近几场国家队比赛期间，场馆内数万个座位基本都坐满了。达到这个水平并不容易。

体制的合理化主要是指足协的脱钩。中国足协于2015年8月宣布脱钩，自2016年1月1日起按照新体制运作，即按照协会而非行政机构运作。近日宣布清算结束，所有单位设立全部取消。应该说，中国足球已经走上了社区组织的发展道路。它不再是国家体系内的一个单位。它提倡基于会员民主选举和协会民主决策的工作，而不是行政命令。

现在有两个计划可供选择。

中国足协也在研究，未来会拿出办法推动中长期发展规划的实施。有两种办法：一是各省市将中长期发展规划具体落实到各自的实施计划中。我们每年所做的事情，我们年检。另一方面，未来我们将联合社会机构发布中国各地区足球发展指数。我们请北京大学研究了一个方法，研究方法基本是一样的。

界面新闻：该指数将发挥什么作用？

李毓毅：全省足球发展情况、进步指标、环境等每年都会公布。主体是根据中长期规划的7个方面形成700指数。各方面满分为100分，则中长期发展规划得到落实。 。而且，公布后，还会有社会监督和公众需求推动，这会给地方政府带来一定的压力。这是第三方评估，涉及社会中介机构调查，并非足协评估。

浅谈地方足协改革：5个标准

李毓毅：在创新模式中，大家只注重脱钩。其实我们的核心就是“不脱钩地脱钩”。中国的制度，一定要强调中国特色。脱钩意味着足协脱离了行政体制，但党的路线方针政策仍然由国家体育总局指导。行业协会、商会脱钩改革一般是脱钩后将党组织关系转移到其他地方。但经党中央批准与中国足协脱钩的组织关系仍隶属于国家体育总局，党组领导不变。政府采购渠道仍需经过体育总局。

我们对地方足协脱钩有五个标准：一是地方政府将50项足球改革细化纳入地方规划。第二条 中央和地方两个计划还必须细化为年度计划和实施细则。三要建立联席会议制度。第四，地方足协要有自己的改革方案。第五，我们要开一个动员会，告诉大家足协正在脱钩。只有这五项举措，才能说我们迈出了脱钩的一步。

更全面地说，脱钩就是调整改革、完善组织。回顾过去，我们可以看到，多年来，中国足协对于自身基层组织建设重视不够。其实我们的基层组织很少有能打硬仗的，所以这次我们希望完善组织，整合资源，创造环境，抓住中国足球发展的机遇。

近期目标提到了产业与产业协调发展。现在，随着版权费的出台，足球市场的投入大大增加。我们最近一直在研究如何限制高薪，如何让外援政策更加合理，如何让中超联赛和俱乐部在民主、诚信、开放、共赢方面增强自律意识。和可持续性。

谈中超外援：应引起重视、积极引导

界面新闻：对于中超外援问题，各方说法不一。你怎么认为？

李毓毅：大家说的都有道理，但我总体感觉这是开发过程中会遇到的问题，也很正常。投资钱肯定对足球有好处。我刚才讲了，足球改革必须民主、开放、诚信、共赢、可持续。如果不可持续，足球就不会发展。

我们希望我们的俱乐部成为百年俱乐部。一是提高质量。外援水平越高，测试赛的表现就会越好。目前中超联赛的上座率是亚洲最高的。如果没有球星，大家都踢得不好，去足球场看球比赛的观众就会少得多。

我认为这种现象应该引起重视，并通过积极引导加以推动。事实上，我们从2015年底就开始研究这个问题，但政策的制定不可能一蹴而就。我们需要进行研究，给俱乐部时间，形成共识。还有亚冠联赛的问题。亚冠联赛我们该怎么办？这是一项综合性政策。

这件事应该研究一下，但不要当真。中国足球改革后，更要注重宏观管理，把这件事做好。

界面新闻：中超现在有外援计划吗？

李毓仪：我们现在有计划了。

一是体制机制改革。我们召集中超董事会，让他们成立一个筹备组，商量怎么改，外援怎么办，青少年梯队怎么处理，还有一个很重要的问题——怎么增加中国职业联赛的周期。长的。

如今，主要是由于气候原因，我们一年只玩228天左右。事实上，邻国只踢280-290天，所以他们有时间进行国家队训练，我们无法退出。那么我们需要中超董事会来讨论场馆建设的问题。今后东北地区的场馆建设该不该安装地暖？如果安装了地暖，观众还可以观看比赛，草坪变绿了，可以在草坪上踢足球，职业联赛周期可以延长，符合国际标准。

谈进展三、四：部级联席会议制度建立，青训体系开始明确

李毓毅：第三个成果是我们建立了足球改革发展部级联席会议制度。我所在的部门就在这个系统里。本制度召集人为国务院副总理刘延东同志。现在我们正在把这个机制推广到各省市。足协脱钩后，必须提出联席会议制度。

部长级联席会议制度的建立NBA录像吧，为未来足球发展创造了更加宽松的环境。

第四个重大进展是校园足球同步发展和青训体系开始明确。

青训体系到底是什么？现在我们基本明确了青训体系165个，有1个机制、6个平台、5个基础任务。校园足球是我国青训体系六大平台之一。如果我们重点推广校园足球，对于中国整个足球运动的发展可以说是大有裨益的。

谈进步五：国家队在进步，输球也是一种积累。

李毓毅：最后我想说，国家队取得了进步。虽然总是会输，但输也是一种积累。 2015年我没能进入前12名，但现在我做到了。这次我排名第12。如果下次能以第八名的成绩进入决赛，岂不是进步了？不能说打进决赛就成为了国家队被骂的理由。我们必须承认国家队的进步。而且，里皮来了之后，给国家队的机制和团队建设带来了很多新的理念。它应该向世界靠拢，向现代足球理念靠拢，而不是与外界封闭。

然后是女足中国足球联赛改革，奥运会打进8强，世界杯打进8强。

所以说，国家队还是在进步的。大家一定要坚信，事情会慢慢好起来的。

谈中国申办世界杯：这是每个足球人的梦想

界面新闻：中国能否申办2030年世界杯？

李毓仪：这不是我的决定。

界面新闻：您个人有什么想法？

李毓毅：我现在没有任何个人想法。我一旦说出来，就不是我个人的想法。

我们每一位足球战友都希望申办世界杯。总书记有三个梦想：第一是进军世界杯，第二是主办世界杯，第三是成为世界杯冠军。总书记的梦想就是我们的强国梦、我们的足球梦。

为什么你说2030年了，我不回答你的问题？原因很简单。如果2030年中国足球不发展的话，那就非常困难了。

从我作为一个老体育工作者的角度来看，培养人的周期是4-5个周期。现在8-10岁的孩子，到2030年就24-26岁了，5个20年的循环，这么好的环境、好的条件，如果20年后不能把这些孩子带出来，那就很困难了。

到2017年底，我们的第一步目标应该会实现。迈出了第一步之后，就应该有勇气迈出第二步。

第二步的目标是：青少年足球人口显着增加，职业联赛组织和比赛达到亚洲顶级水平，国家男足跻身亚洲前列，女足回归跻身世界顶级球队行列。

如果从明年开始再努力五年就能做到这四句话，中国足球不就指日可待了吗？

如果我们现在在亚洲进入前三名，那么我们在世界上大约可以达到70名左右。如果我们在此基础上再继续进步10年，每年都会进入2个名次……

界面新闻：但现实是残酷的。

李毓毅：事实是，在上海，我们已经做到了我们所说的一切。

我们开公民运动会的时候，我们都说不行。我们不是全国第一吗？我们提议每月举办一次国际比赛。我们没有做到吗？

所以，你一定要想清楚，下定决心去做。

中央对足球改革给出了八个字：特事特办、先行先试。我真的非常支持。我们应该加上8个字：敢于创新、敢于承担责任。

谈足协高层：主要领导不会变动

界面新闻：足协是否面临高层人事变动？

李毓毅：主要领导不会发生变化。

我还想说一件事，中国足协的主要领导真的很优秀。有一个笑话是这么说的：乒乓球没人能赢，足球也没人能赢。这些年来，蔡振华在足球事业上花费了大量的心血，而且做得非常理性，推动了足球事业的良好发展态势。如果没有这样一位世界冠军的勇气、对体育规律的理解和对工作的坚持，真的很难有人像他一样经受住足球的风浪。用各种语言咒骂他是多么痛苦啊。承受这一切并不容易！

谈篮球改革：非常支持姚明

界面新闻：篮球改革近期备受关注。有报道称，国家体育总局推荐姚明担任中国篮协主席。你怎么认为？

李毓毅：我支持姚明，也很欣赏这种做法。我在上海时（担任上海市体育局局长），就说服姚明出任上海篮协主席。当时他觉得自己还年轻，我们就任命他为第一副主席，并请宝山区区长担任上海篮协主席。他给了姚明很大的支持。因此，体育产业必须创新中国足球联赛改革，进行体制机制改革。

界面新闻：姚明在上海过得怎么样？

李毓毅：姚明做得很好。